Category Archives: Analoginen Ajattelu

Miten Sha’ul Tarsoksesta Ajatteli?

Alkuperäinen nimi oli Sha’ul, siitä tuli myöhemmin Paul.

Shaulin vanhemmat olivat asuneet Diasporassa, siis ulkomailla ulkopuolella Israelin Pyhää maata.

Juutalaisen uskonnon mukaan sillä oli suuri vaikuttava merkitys Juutalaisten elämään. Juutalaiselta odotettiin, että he käyvät Israelin kansan kalenterin mukaan Jerusalemin Temppelin Juhlissa, kolme kertaa vuodessa, enemmän tai vähemmän?

Diasporan Vaikutus Juutalaiseen Kultuuriin

”Diaspora tarkoittaa suoraan kreikasta käännettynä hajaannusta, hajallaan asumista. Se merkitsee pakkomuuttoa, jossa jokin uskonnollinen tai kansallinen ryhmä joutuu muuttamaan uuteen maahan tai uudelle asuma-alueelle.

Diasporassa kansa tai ryhmä säilyttää oman identiteettinsä, vaikka elääkin eristyksessä alkuperäisestä kulttuuristaan. Esimerkiksi ortodokseja tai juutalaisia on hajaantunut muihin maihin ja toisten kansojen joukkoon eroon alkuperäisestä uskonnollisesta ympäristöstään.

Tällaisia ryhmiä löytyy paljon eritoten läntisestä Euroopasta ja Yhdysvalloista, johon he ovat siirtyneet usein entisistä sosialistisista valtioista. Valtiovallan hajoamisen johdosta on syntynyt ainutlaatuinen somalien diaspora. Lapset kansainvälistyvät muuttomatkalla ja heistä tulee usein tyypillisiä matkalaukkulapsia.”

(Wikipedia)

Mistä tiedämme Paavalin syntyneen Diasporassa?

Paavali itse kirjoitti aiheesta näin: Apostolien teot. Luku 22: 3.

”Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme Tooran kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Elohim (YHWH) puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.”

Cicilia Tarsos, on nykypäivänä Turkki.  

”Tarsos sijaitsee Tarsosjoen varrella, noin 12 km Välimeren rannikosta. Se on voinut hyödyntää sekä Taurusvuorten läpi kulkevaa Kilikian solaa että Rhegman satamaa, joten sillä on ollut hyvät yhteydet koko Levantin alueelle.

Antiikin aikaan Tarsos toimi Kilikian pääkaupunkina, kunnes maasta tuli Rooman provinssi. Siellä oli filosofeistaan kuuluisa yliopisto. Kleopatran ja Marcus Antoniuksen kuuluisa ensikohtaaminen tapahtui Tarsoksessa 41 eaa. Apostoli Paavali syntyi Tarsoksessa ajanlaskumme alkuvuosina.

Kaupunki sai paljon vaikutteita kreikkalaisilta ja Aleksanteri Suuren sotaretki teki kaupungista yhä enemmän hellenistisen.  600-luvulla islamin uskoiset arabit valloittivat kaupungin.

Nykyisin Tarsus on alueensa kaupallinen keskus, jossa välitetään ja jalostetaan ympäristössä tuotettua maissia, villaa, taljoja ja vuotia.”

(Wikipedia)

Paavalin kirjeet

Diasporassa syntynyt Shaul, diasporan ympäristö vaikutti hänen persoonaansa, hän joutui heti alussa ajattelemaan kahden kulttuurin vastakohdilla. Kaksi kielinen ympäristö vaikuttaa ihmisten mielen ajatteluun, kieli on kulttuurin tuotanto, siten Shaulin mielen ajattelua muokkasi ympäristö missä oli kahden kulttuurin ja kielen normit.

Paavalin kirjeistä, Paavalin tyyli väittää asian puolesta,  heti huomaa, että Paavalin kirjeet usein soutaa yhdestä ajattelu tavasta (Deduktiivinen) toiseen (Induktiivinen) , hänellä on käytössä kahden eri kulttuurin kielen logiikka työkaluja, Kreikkalainen Diaspora malli, ja Juutalaisen Hebrealainen analoginen uskonnon ajattelu malli.  

”Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Elohim puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.”

Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja naisia ja toimitin heidät vankilaan.

Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä minä myös sain valtuudet, Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistaviksi.”

Deduktiivinen Ajattelu Tapa on Kreikkalainen Ajattelu Tapa.

Induktiivinen ajattelu tapa on Hebrealainen ajattelu tapa.  Tästä oli edellisessä kirjeessä enemmän. Miten Jeesus Ajatteli?

Induktiivinen

”Induktiivinen päättely malli on päättelymenetelmä, jossa premissi katsotaan tarjoavan joitain todisteita päätelmän totuudesta; tämä on toisin kuin deduktiivinen päättely.

Vaikka deduktiivisen väitteen johtopäätös on varma, induktiivisen väitteen päätelmien totuus voi olla todennäköinen annettujen todisteiden perusteella. Monet sanakirjat määrittelevät induktiivisen päättelyn yleisiä periaatteita erityisistä havainnoista, vaikkakin monilla induktiivisilla perusteilla ei ole tällaista muotoa.”

(Wikipedia)  

Deduktiivinen päättely

”Deduktiivinen päättely eli validi päättely on päättelytapa, jossa tosista premisseistä seuraa välttämättä tosi johtopäätös. Toisinaan deduktiivinen päättely määritellään esittämällä, että päättely etenee johtamalla yleistyksestä yksittäistapausta koskeva johtopäätös. Sana ‘deduktio’ tulee latinankielen sanasta deduco, joka tarkoittaa “esiin johtaa”.

Nimensä mukaisesti deduktiivinen päättely ei anna uutta tietoa, vaan “johtaa esiin” oletuksen, joka sisältyy annettuihin premisseihin. Tällä tarkoitetaan sitä, että deduktiivinen päättely on päättelyä tunnetuista tapauksista toisiin tunnettuihin tapauksiin.” (Wikipedia)

Induktiivinen päättely

”Induktiivinen päättely eli induktio on päättelymuoto, joka lähtee liikkeelle yksittäisestä havaintojoukosta ja muodostaa niistä yleistyksen tai teorian.

Arjen keskellä teemme induktiivisia yleistyksiä jatkuvasti. Oletus, jonka mukaan aurinko nousee huomenna on induktiivinen, usein tiedostamaton yleistys aikaisemmasta kokemuksestamme. Kaikki fysiikan lait ovat tämänkaltaisia tottumukseen perustuvia yleistyksiä. Induktiivista päättelyä ovat induktiivisten yleistysten ohella tilastollisen päättelyn eri muodot.” (Wikipedia)

Analogia (kielifilosofia)

”Analogia, eli yhdenmukaisuus, on termi tavalle selittää asioiden yhdenmukaisuutta, verrattavuutta tai vastaavuutta. Monimutkaisia asioita voidaan selittää rinnastamalla niitä yksinkertaisimpiin tai selitettävälle tutumpiin ilmiöihin. Tällöin voidaan sekä sitä, mihin rinnastetaan, että itse rinnastamista sanoa analogiaksi. Vertaa metafora. Esimerkiksi jonkin ilmiön aiheuttamaa riippuvuutta voidaan selittää ja verrata huumeiden käytön aiheuttamaan riippuvuuteen, joka yleensä on paremmin tunnettu ilmiö.”  (Wikipedia).

Paavalin Kirjoitus Tyyli

Paavalin kirjeet oli kirjoitettu henkilökohtaisesti sekä että Juutalaisille ja ei-Juutalaisille, Juutalainen Synagoga oli se yhteinen nimittäjä mikä toi Juutalaiset ja Ei juutalaiset saman Elohim, (YWHW) uskonnon öljy puun Sanan ympärille. Abraham, Issak, Jaakobin Elohim.  

Paavalin kirjeitä ei pidä ylin ylistää pyhimyksen kirjeinä, ja tehdä Paavalin kirjeistä perusta Uudelle Uskonto Mallille. Katollinen kirkko teki Paavalin kirjeistä uuden uskonto mallin. Samalla tavalla ne tuhannet Kristilliset uskonnon käyttävät Paavalin kirjeitä, tulkitsevat ne täysin virheellisessä tasapainossa alkuperäisiin Juutalaisten Pyhiin kirjoituksiin, ja siten aloittavat uuden kirkon opetukset.

On erittäin tärkeä selvittää Paavalin kirjeistä Pyhä Henki, ja Paavalin elävän sielun mielen toiminnat. Paavali ei ole Pyhä Henki, Paavali on Juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsoksessa, joka seurasi sitä Jeesuksen asettamaa Tietä .

Pyhän Hengen suuntaan, Shaulin elävän sielun mielen toiminnat olivat täysin pihalla Pyhän Hengen ja Elämän Luojan Hengestä.

“Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni.”

Väkijoukko hiljeni entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi:

”Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.

Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja naisia ja toimitin heidät vankilaan.

Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä minä myös sain valtuudet, Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistaviksi.

”Mutta matkalla, kun jo olin lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti puolenpäivän aikaan yhtäkkiä kirkas valo ympärilleni. Kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan: ’Saul, Saul, miksi vainoat minua?’

Minä kysyin: ’Herra, kuka sinä olet?’ Ääni vastasi: ’Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.’

Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui. Minä kysyin: ’Herra, mitä minun tulee tehdä?’ Herra sanoi minulle: ’Nouse ja mene Damaskokseen. Siellä saat kuulla kaiken, mitä sinun tehtäväksesi on määrätty.’ Minä en nähnyt mitään, koska kirkas valo oli sokaissut minut, ja siksi matkatoverieni oli talutettava minua. Niin sitten saavuin Damaskokseen.

”Siellä oli Ananias, hurskas ja lakia noudattava mies, jota kaikki kaupungin juutalaiset pitivät arvossa. Hän tuli luokseni ja sanoi: ’Saul, veljeni, palautukoon näkösi!’ Samassa näköni palasi ja näin hänet.

Hän sanoi: ’Isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan tahtonsa, näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen oman äänensä.

Sinusta tulee hänen todistajansa, sinä kerrot kaikille ihmisille, mitä olet nähnyt ja kuullut.

Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.’

”Kun sitten olin palannut Jerusalemiin ja olin temppelissä rukoilemassa, jouduin hurmoksiin ja näin Herran. Hän sanoi minulle: ’Lähde heti Jerusalemista, älä viivyttele. Täällä sinua ei kuunnella, kun todistat minusta.’ Minä sanoin: ’Herra, hehän tietävät, että minä kuljin synagogasta synagogaan ja vangitsin ja ruoskitin niitä, jotka uskovat sinuun.

Silloinkin, kun Stefanos, sinun todistajasi, surmattiin, minä olin paikalla, hyväksyin kaiken ja vartioin hänen murhaajiensa vaatteita.”  Mutta hän sanoi minulle: ”Mene, minä lähetän sinut kauas toisten kansojen keskuuteen.’”

Tähän asti juutalaiset olivat kuunnelleet Paavalia, mutta nyt he alkoivat huutaa:

”Pois elävien joukosta! Tuollainen ei saa elää!”

”He huusivat huutamistaan, raastoivat vaatteitaan ja heittelivät hiekkaa ilmaan. Silloin komentaja käski viedä Paavalin kasarmiin. Hän käski ruoskia Paavalia ja kuulustella häntä, jotta saisi selville, miksi juutalaiset niin raivokkaasti hyökkäsivät häntä vastaan.

Mutta kun miehet olivat sitoneet Paavalin ruoskittavaksi, tämä sanoi vieressä seisovalle sadan päällikölle:

”Onko teillä oikeus ruoskia Rooman kansalaista, vieläpä tutkimatta ja tuomitsematta?”

”Tämän kuultuaan sadan päällikkö meni komentajan luo, ilmoitti asiasta ja sanoi: ”Mitä olet tekemässä? Se mies on Rooman kansalainen.” Komentaja tuli paikalle ja kysyi Paavalilta:

”Oletko todella Rooman kansalainen?” Kun Paavali vastasi myöntävästi, komentaja sanoi: ”Minä olen maksanut kansalaisuudestani suuret rahat.

”Minulla se on ollut syntymästä saakka, vastasi Paavali. Ne, joiden oli määrä kuulustella Paavalia, jättivät hänet heti rauhaan, ja komentaja pelästyi, kun havaitsi sidottaneensa Rooman kansalaisen.”

Paavalin Deduktiivinen Argumentti Rooma Kaupungin Nimelle.

”Deduktiivinen päättely eli validi päättely on päättelytapa, jossa tosista premisseistä seuraa välttämättä tosi johtopäätös.”

(Wikipedia)

 

Deduktiivisen Logiikka

”Siitä vanhurskaudesta, joka perustuu lain noudattamiseen, Mooses kirjoittaa: ”Joka tekee, mitä laki vaatii, saa siitä elämän.”

Induktiivinen Logiikka

”Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: ”Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?” – nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle – ”tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?” – nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista. ”

Mitä siis on sanottu?  – Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.  Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.

Paavali tietoisesti eristää Mooseksen Toora, siitä Evankeliumista mitä hän julistaa. Paavali Juutalaisena, hänen mielessänsä ne ihmeet mitä Jeesus teki, olivat valtava vaikute Jeesuksen uskottavuuteen. Eihän muuten Paavali voisi kirjoittaa sitä mitä hän kirjoitta Kirjeessä Rooma kaupungin nimelle.

Se tuo esille, miten Paavalin kirjeitten teoriassa on vakava kaksijakautuminen. Hänen henkilökohtainen pelastuksensa tunne synnistä, vaikuttaa hänen kirjoituksiensa logiikkaan.

Mooseksen Toora, ja profeettojen Tanakh kirjoitukset yhdellä jalalla, ja samalla soveltaa Jeesus Israelin kansan luvattu Messiasta toiselle jalalla.

Paavalin ajattelu tyyli, Diaspora Juutalaisena, Kristittyjen vihollisena, ilmaisee miten Saulin mielen ajattelu puoltaa yhdeltä puolelta toiselle. Paavalin mielen ajattelusta on vaikea löytää yhdenmukaisuutta Juutalaisen uskonnon kokonaisuuden suhteen. Täysin toisin mitä Jeesuksen veli Yakov, persoona ja kirjeet vaikutti.

Se alleviivattu kysymys, Paavalin kirjeitten merkityksestä, oliko Israelille luvattu Messias, Israelin kansan vihollinen?

Mikä hylkäsi Mooseksen Toora opetuksen, ja hylkäsi Juutalaisten Tanakh kirjoitukset.

Tuliko Yeshua todella täydentämään Juutalaisten esi-isien lupauksia, vai romuttamaan ne?

Miten 1300 vuoden uskonnon ohjeet ja opetukset, mitkä tulivat suoraan Elämän Luojan tuleminen ja ilmestys maan päälle, 40 vuoden aikana erämaassa, ja Siinai vuorella,  yhtäkkiä poistaa Israelin Messiaan tulemisella?

Onhan kirjoitettu,      

Kirjoituksissa sanotaan:

”Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.” Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen.

Onhan kirjoitettu: ”Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.”

  • Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko?
  • Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?
  • Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
  • Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty?

Onhan kirjoitettu: ”Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!”

Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia.

Jesaja sanookin:

”Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?”

Tooran Deduktiivinen Ajattelu Malli

  • Usko syntyy kuulemisesta

Nyt kysyn: eivätkö he ehkä ole kuulleetkaan sitä? Varmasti ovat:

– Heidän äänensä on kaikunut kaikkialle, heidän sanansa maan ääriin asti.

Mutta eikö Israel ole sitä käsittänyt? Jo Mooses sanoo:

– Minä saan teidät kadehtimaan kansaa, joka ei ole kansa,

vihaamaan pakanoiden ymmärtämätöntä joukkoa.

Jesaja sanoo vielä rohkeammin:

– Ne, jotka eivät minua etsineet, ovat minut löytäneet, olen ilmaissut itseni niille, jotka eivät minua kysyneet.

Israelista hän sen sijaan sanoo: ”Päivästä päivään olen ojentanut käsiäni uppiniskaista ja vastustelevaa kansaa kohti.”

Soutaminen yhdeltä puolelta toiselle puolelle.

Paavali etsii ja hakee asiaan totuutta?

“Kysyn siis: ei kai Elohim ole hylännyt (kieltänyt) omaa kansaansa? Ei toki! Olenhan minäkin israelilainen, Abrahamin jälkeläinen, Benjaminin heimoa. Ei Elohim ole hylännyt kansaansa, jonka hän edeltä käsin on valinnut.

Tiedättehän te, mitä kirjoitukset kertovat Eliasta. Hän esittää Elohim Israelia vastaan tämän syytöksen:

”Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi. Minä yksin olen enää jäljellä, ja he tavoittelevat minunkin henkeäni.”

Mutta minkä vastauksen hän saa Elohim?  ”Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole polvistuneet Baalin edessä.

Samoin on nykyisenäkin aikana olemassa jäännös, jonka Elohim on armossaan valinnut.

Mutta jos valinta kerran perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin – muutenhan armo ei olisi armo.

Israel ei siis ole saavuttanut sitä, mitä se on tavoitellut; vain valitut ovat sen saaneet. Muut ovat paatuneet, niin kuin on kirjoitettu:  – Elohim on antanut heille turtuneen hengen, silmät, jotka eivät näe, ja korvat, jotka eivät kuule.  Näin on yhä vielä.

Ja Daavid sanoo: – ”Tulkoon heidän pitopöytänsä heille ansaksi ja satimeksi, kompastukoot he siihen ja saakoot rangaistuksensa. Hämärtykööt heidän silmänsä niin, etteivät he näe.  Paina heidän selkänsä aina kumaraan.”

Paavali oli epäonnistunut omassa hengellisessä elämässä.

Hänen oma elämän epäonnistuksensa väritti hänen kirjoituksiaan.

Ei kaikki Juutalaiset olleet verivihollisia Jeesuksen hengen, ja seuraajien kanssa.  Moni näki ja ymmärsi että Jeesuksen henki oli rauhanomainen henki. Tuhansia Juutalaisia alkoi uskomaan ja seuraamaan Jeesuksen opetuksen ohjeita.

Miksi Paavali oli sitten sen Tien ihmisten verivihollinen? 

Paavali oli Juutalaisen uskonnon pakkomielinen ja fanaattinen. On turhanmaista yrittää puolustaa Saulin mielen ja hengen laatua, kun se on niin selvästi esitetty totuuden kanssa. Paavalilla oli paljon asioita mitä alkoi polkemaan taakse päin, kun hoksasi että Jeesuksen Tiessä oli oikea Henki, YHWH Henki.

Paavalin Todistus

 ”Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Elohim puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.”

”Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja naisia ja toimitin heidät vankilaan. Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä minä myös sain valtuudet, Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistaviksi.”

Paavalin kirjeille ei pidä rakentaa Kirkkoa, vaikkapa miten paljon olisi hyvä uskoisia ihmisiä.

Paljon laajempi jalan jälki pitää olla mille kirkon opetuksen asettaa. Diasporassa syntynyt Paavali on pieni tekijä Juutalaisten 4000 vuoden usko elämän vaelluksen rinnalla.

Mooses rakensi yhden raiteen Elämän Luojan valtakunnalle, toisen raiteen 1300 vuotta myöhemmin asetti Israelin kansan Messias, Yeshua Nasaretista.   Kaksi raidetta antaa mahdollisuuden Elämän Luojan valtakunnan junalle kulkea eteenpäin luotettavalla uskon opetuksella. Se perustuu Tooran opetuksen kirjoihin, Tankah kirjoituksiin ja Israelin kansan Messiaan syntymään ihmisenä ja toteuttamaan sen uhrauksen viattomana Elämän Luojan karitsana. Mooseksen kolmannen kirjan mukaisesti.

Subjektiivinen Usko perustuu objektiiviseen tietoon. Subjektiivinen usko subjektiiviseen uskomukseen on itsekeskeistä hulluutta.  Ihmisen pitää objektiivisen totuuden maailmankuva, ja realistisesti objektiivinen elämän filosofia, Elämän Luojan ohjeitten mukaisesti.

Objektiivinen Elämän Luojan Totuus tekee ihmisistä vapaita. Ihminen vapautuu omista virheellisistä subjektiivisista tunne kokemuksiin perustuvista uskomuksista.

Abrahamin lapset

Johannes 8: 31- 47.

”Niille juutalaisille, jotka nyt uskoivat häneen, Jeesus sanoi: »Jos te pysytte uskollisina minun sanalleni, te olette todella opetuslapsiani.

Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita.”

He vastasivat hänelle: ”Me olemme Abrahamin jälkeläisiä, emme me ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka voit sanoa, että meistä tulee vapaita?”

Jeesus vastasi: ”Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa ikuisesti, mutta poika pysyy.

Jos Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita. Minä tiedän kyllä, että te olette Abrahamin jälkeläisiä. Silti te haluatte tappaa minut, koska sanani ei saa teissä sijaa. Minä puhun, mitä olen Isäni luona nähnyt – ja te teette, mitä olette omalta isältänne oppineet.”

He vastasivat Jeesukselle:

”Meidän isämme on Abraham.» Jeesus sanoi: »Jos olisitte Abrahamin lapsia, te myös tekisitte Abrahamin tekoja. Mutta nyt te haluatte tappaa minut – miehen, joka on sanonut teille totuuden, sen, minkä on Jumalalta kuullut. Niin ei Abraham tehnyt. Te teette aivan samoin kuin isänne.”

He sanoivat:

”Me emme ole porton poikia. Meillä on yksi isä, Elohim.

Tähän Jeesus sanoi:

”Jos Elohim olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Elohim ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut. Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon.

Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää.

Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua?  Se, joka on lähtöisin Elohim, kuulee mitä Elohim puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Elohim.”